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武王伐纣

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  实商是真打不过,周打商的时候诸侯国帮帮场子,就是着,不会帮商,从王伐崇,到,武王帝辛碎了,后武王伐攸,武王殷商的抗势蜚廉恶来全部碎,分封王子禄父,善待商人贵族,是个时候商人还是大的,周是击败了商成为了下共主,后武王分封己的三个弟弟纣王的儿子禄父堵在东边监视来,结武王两年就驾崩了,三监叛乱,后帝辛儿子武庚禄父认为复国时已到,联了三监,徐东夷薄姑奄国等十个诸侯国发动叛乱,这个时候周朝真的六边战士周旦站了出来,周稳定成王和召,后开始叛,两年碎三监,武庚禄父打的北逃,定东夷诸国,消灭所有殷商抗势,召杀武庚禄父,周班师朝礼乐还成王。就是是击败了殷商,是周东征是真的殷商抗势消灭,稳固了周人的统治,周这人厉害的
  是,姬昌的父亲季历陆续击败方戎狄,商王丁忌惮,将囚禁杀害,剧了商周矛盾,王受后逐步蚕食商周边的大诸侯国,成了三分下有的局面
  姬昌周边实打的差不多了,再多年己就能收人头了,可惜早死,姬发继,拿下纣王过年也死了,姬旦赶紧挑大梁,这时候周朝内部有部分贵族不满,同时商朝贵族要复商,周太召一清了,翦商大业才算彻底完成。
  复:周真的厉害,翦商过中就一是王武王的核智囊,武王死后武能叛乱、东征,能礼,后了还权还给成王,完历史我是真喜欢周
  李硕《翦商》一书的推测,
  于商吃人是一种祭司礼仪,
  有可能是纣王以赏赐的方,
  伯邑考剖开,后肉皮分离,
  后肢,后煮熟,
  后赐给周王,作为商朝分封周的礼。
  “周吐脯”不是礼贤下士,
  而是弟弟在现场到哥哥肢煮熟,
  周吃饭非容易吃着吃着就吐出来。
  复:帝辛不祭祀是不搞肆祀,也就是不用牛羊祭祀,没有说帝辛不搞人祭。另吃人的话,商朝出土两人头瓮,中一是晚商,瓮里的人头是一个少女,对牙齿还是哪检测发现见食用鱼类肉类,质与安徽六安一带古人似。而恰巧帝辛时攻打的尸方大致就在一带,所以武王吃人目没有一点证,帝辛吃人倒稍微有一点证。
  我也到过一种说法。古有民族有吃一个孩子的习俗。为当时礼法不全,不能保证一个孩子是己亲生的。而且刚还在岐边上,历史记载这个习俗在汉朝的时候还存在
  伯邑考不是一个人朝歌的,他们三兄弟一的。商朝人祭越尊贵,对神越敬,所以赎姬昌要他儿子来献祭。后纣王焚也是献祭神以胜
  他爷爷王季帝乙祭了,够尊贵吧。来应该是搞姬昌的,换伯邑考了,姬发子没资格。
  没,武王到时候会用商纣王和他两个妃子的头来进行开国祭祀的,尊贵的祭
  复:帝辛穿着华服,身边周是精美的玉石遮盖己面部,武王进朝歌到帝辛还没烧完的尸,武王纣王尸上射了三箭,后下战车刺击纣王的尸用黄钺砍下纣王的头,后头挂在大白军旗上,帝辛的两个后妃缢而死后用处商纣王的方法处这俩妃子,射三箭,轻吕剑刺尸,玄钺砍头,头挂在白军旗上,这是一套军礼,可能是殷商的军礼
  这东更多是一种段吧!普贵族信,王侯这一阶级肯定是不信的,即信也是有选择的信,在他们上这种东更多是一种斗段,是后世精妙复杂的斗争段显得始血腥,故是,古人载史有残酷的真埋有趣无害的故里的习惯
  复:我倒是觉得不要现人的思维古人,是个时候度还没有完善,多现在的思在个时候才刚开始萌芽。当没办法控的时候,就是大的神灵,不得不信
  而且以古有长子而食的习俗,就是会吃掉己的一个儿子,拿己的长子来献祭祖,我到觉得伯邑考这段搞不有点属于历史是胜书写的成分,搞不伯邑考是姬昌给献祭祖了,大的问就是伯邑考作为长子连具的名字没有,伯邑考到底叫姬什,当纯属个人观点,不喜勿喷
  复:在我来当时风就是这样的,难说王侯阶级不信。我印中帝辛这一开始改人祭祀来着,消了多祭受到了大的冲击,信仰这至少是顶层维护统治的段(例如,维护对一级的王侯的统治)
  按照记载来说,像纣王是要废除祭祀,姬昌以不尊神等借口发篡战吧。
  历史不他们三个过,他兄弟也救过,战国策和吕氏春秋里面资也写周武王羁玉门
  复:没有,是网传的,网庙十哲迹之一。
  实际上是帝乙帝辛用周祭度(依旧用人祭),让己的祖宗在国家祭祀中受更多祭祀,人的信仰和祖宗少受祭祀(主要是为了收拢祭祀权),后用臣集团贵族(臣是祭兼奴隶,甲骨里经一剁个臣给祖宗开,臣一般是罪人和国逃奴还有一为了出头愿当商王臣的部落人。),贵族离,姬周就借拉拢他们一讨伐纣王。
  后面周商以后,周王也是多商遗民们分封在了商的旧地盘(包括纣王的儿子和兄弟们),周边的势里依旧是不兴人祭的,商遗民们喜欢,就继续人祭(甚至貌似为帝乙帝辛对他们的排挤而报复地大剂),导致出现周朝刚开始的人祭坑帝辛时多的现,多人就开始喊说帝辛废除人祭周朝兴人祭等等,鼓吹帝辛是圣人,实际上喜欢人祭的一是商人和商遗民。
  复:时局限啊,时候商周围还有多部落,为了资源和地盘就得打仗,打仗抓来的战俘养着浪费,当奴隶消不了,就白打了。
  而砍了给祖宗和神当祭,消耗敌人,振奋国士,还上玄学buff,一万,是砍对面的方伯(族长之类的),对面更害怕国更兴奋,还威慑上的方伯不敢搞,甚至换了对面的统治策。在商朝和扩张的时,这种人祭是了大功的,久而久之不就成了信仰和传统。
  虽砍的人确实惨。
  复:两个时的认识论和生产发不太一样,恐怕难这样类。。实质上上面也有人到了不同时认识的差异,否则消祭引方诸侯的弹就是典型的例子。实上难认为当时的认识有没有脱离始崇拜的范畴。
  复:还有就是个时的奴隶生产实用不到多奴隶,所以会出人祭、人殉葬之类的。后来生产上以后人用的上了,过用人的就可以改成用牲口陶俑替
  复:在甲骨中,异族人的献血是给神的礼,所以这里异族周人和羌人,有多严格的标准,且一神祭也不一样。所以不是尊贵不尊贵
  复:有没有发现的话有个逻辑错误,祭人口哪儿来,商王用己人口给诸侯祭祀?显不可能,废除人祭客观来说而保留诸侯人口,就像来有人收保护费,突有一不收了,难一应是打他?按照们贵族造的逻辑,攻击商王的人,怎也轮不到远在边的周(部落),如还是不,就是美国不实行霸权主义了,不印美元让世界买单了,后世界国在非洲国家带领下灭了美国。
  复:可以一点殷商考古关的书籍。祭的人口来羌族,是不属于商人的种族,谈不上损害保护诸侯的人口、商人贵族感恩戴德了。
  而更让商人贵族破大防的是,帝辛会拿贵族当人牲。这种况下谁遭得住啊,来己的祖宗和信仰不能得到祭祀就够难受的了,己还可能拿祭祀。
  复:这个是超级网络谣言了,牧誓里说,周人认为纣王冷淡祭祀为讨伐帝辛,没有说他废除祭祀;
  实上考古发现帝辛时该有的人祭有,是商朝晚年商王们更喜欢祭祀祖神,而不是神;
  有关祖神的祭祀在晚商益隆,祭也越贵,而对神-上帝的祭祀却越来越冷淡。
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  商人的鬼神观有点类似于犹太人,商人认为人和神的地是同的,在人世间贵为中霸主和帝王的商民族和商王家族,即死后也会变成界仅于神-上帝的大的鬼神;
  如同在人间,商人统治诸国万邦一样,商人认为他们死后为的祖神,也在界统治和奴役他民族的祖神,同时商人也认为有他们的祖神能触上帝,他民族的祖神不配,这过来深商人的傲慢,让商人所应当的认为己是选民族。
  复:谁告诉没有的?用人祭祀陪葬一存在,不过没有商周时疯狂而已,人祭祀还,慢慢的演变成了牲畜,虽还残留一余孽,用人祭祀,也是1/10000的率,也无伤大雅,是陪葬可是一存在的,哪怕清两朝的皇帝令禁止,照样屡见不鲜。
  近现的朝这样,就更说春秋战国的,虽时候有类似于兵马俑的陪葬,这是众,大众还是喜欢了。
  复:他们的智商能跟处在一个线上倒了,古的统治阶层是己主义,底下的过得不关我什,要妨碍我的权,享受我的生,下的奴隶民,要一死就行,再给普一个不敢信的概念,古的民不算人,在统治阶层来,民就是他们的私有财产,不容他人侵犯。
  复:古典人皇地是为帝的身就是人皇,方帝分是赤帝东方青帝太昊(伏羲氏),方赤帝神农(魁隗氏),中央黄帝轩辕(有熊氏),方白帝少昊(金氏),北方黑帝颛顼(阳氏),人皇是方帝的血脉,地能不贵?
  见人,商鞅马,古人诚不欺我呀!
  复:不是,书里面说的是和了子牙的符纸后往城走不能说话才能保住,是中途遇到个卖空菜的,所以奇问了一下,马上就暴毙了
  车裂这个刑罚考证是给已经死掉的犯人用的……为古人认为尸首的完整会对死后有影响。
  复:挖这属于神话故了吧,能当历史来吗?我觉得远古的历史中有神话的点,还有就是皇帝普遍得长得离谱。苏美尔石碑上写得他们早的王是十万年寿,慢慢的变成万,千越近现越符现实
  复:我为什不能讨厌帝辛?我要讨厌一个商朝奴隶主还需要同?两坨摆在一块,有一坨可能稍微一点,我就非得喜欢一坨?一群人受了点蛊惑,狂吹这坨有多吃多香,还推荐给人,我不能批判他们狂吹这坨的行为?我还得顺着这群人吃下这坨咯?这逻辑多少有点难绷。
  己不找,这一大段甲骨来就是帝辛时记录,我节选了两段甲骨就破防了?说不是就不是了?这甲骨挖出来的还是写的?真挺搞笑。
  一群人吹他废除人祭和奴隶不见,我给大家贴两段甲骨辟谣就破防装中客了?怎不见复楼上个纣吹?呵呵。
  覆:夏鼐的考古献资,纣王不是废除祭,是废除他人祭的权,同时废除他人祭祀的权,是许州官火,不许百姓点灯,后当于清节不让家扫墓,这导致商人和纣王人不和。
  复:没可能,为受哥主打的就是神权独裁,打压旁祖的祭祀。所以武丁时人祭多不一定是武丁搞得,也有可能是雀、师般这臣。是帝辛时的人祭上能扣给他,为当时的旁贵族祭祀严格限了。
  复:帝辛祭祀对会恐怕未必进步,简单减少人牲与牺牲的用不能转为民生益,而在当时包括民阶级在内的整个殷商国族眼里是对稷不负责的现。要是真诸多专家的观点研究结一块就会发现,他们有的过时有的矛盾。就如商后国不断上升,无非就是聚落巨大,发掘规模远大于之阶段,现在部则是豫一有丰富的周遗存却断在晚商,的湖类型、北的酒务头遗址较于里岗和殷商段是规模较。这映出晚商的势范围在、北、在收缩,而殷墟却膨胀来,武丁时按聚落推算人口可能不到10万人,是遗存下人口在20万。对于殷来说是繁荣了,而站在大邑商度来边民城,土失控,北缩,难说这时候的商国还在上升。
  复:我问一句话,牧野之战之两年,周武王在孟津阅兵,声势浩大要来,纣王在嘛?说两年时间还不能从东夷调兵来,就是纯fw,后面周东征怎用三年定三监之乱还顺便东夷灭了?说武王孟津观兵的时候纣王不,能证他聋哑是fw。
  姬发个人不可能跟纣王打,托梁换柱不是开玩笑的,如按记载这个人战也有项羽能
  纣王独迎战七十诸侯联军,斩两诸侯,独战人不落下风,人用偷袭的段击伤才露出破绽。
  复:能以少胜多周武王用兵能已经吊打纣王了,更说人家的计了,孟津观兵溜一圈退兵是诸侯全部绑上己的战车:,商王可是们要跟我兵的,不死塌地跟着我,们商王会如何处置不绝对忠诚的人,作为一个君主,单兵能也是纯搞笑来的
  可是牧野之战是以少胜多啊,用兵的能也是综能的一部分啊,以为打擂台1V1呢搁这尬吹纣王
  纣王年轻时还是个有为青年的,不过了,和缔造开元盛世的李隆一样,沉迷女是一,主要的还是他们俩认为己如今是盛世,经得造
  来姬发之,姬昌就跟周边开了吗
  周家一是商王家的金牌打,和姜家一对周围的异族开片。
姬昌刚继的时候就进行过规模翦商,商周是世仇,王他爹就是纣王他爹弄死的,不过失败了,这才开始猥琐发育
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